Jump to content

Asian Labrys Messages

Announcement

Gửi Thành Viên,

Tạm thời, vấn đề dung lượng của AL đã được giải quyết. Tuy nhiên, để hoạt động ổn định trong tương lai, AL cần giảm bớt dung lượng lưu trữ hình ảnh. Vì thế, nếu các bạn muốn giữ lại hình ảnh của mình đã đăng tải trong Gallery hãy tải về máy tính của mình.

Sau một tháng kể từ ngày ra thông báo này, tất cả hình ảnh trong mục Gallery/Thành Viên AL Sáng Tác sẽ được xóa bỏ. Ban Kỹ Thuật sẽ từ chối giải quyết những yêu cầu liên quan.

Ban Kỹ Thuật

2019.07.11

  • Announcements

    • Jas

      Hướng Dẫn/Thắc Mắc Khi Tham Gia Diễn Đàn   10/28/2016

      Trước khi đặt vấn đề - thắc mắc, hoặc muốn tìm hiểu cách sử dụng diễn đàn AsianLabrys, xin vui lòng click vào đây, và tham khảo những chủ đề đã có trong box Hướng Dẫn/Thắc Mắc/Ý Kiến. Nếu thắc mắc chưa được giải đáp, xin làm theo như sau: a) Nếu bạn có câu hỏi hoặc gặp phải vấn đề liên quan đến kỹ thuật của diễn đàn (lỗi gặp phải khi sử dụng, etc.), xin liên lạc với smod Hoangnguyen112 hoặc smod Dimwit, hoặc post bài trong Hướng Dẫn/Thắc Mắc/Ý Kiến B) Nếu vấn đề liên quan đến bài viết và các nội dung trong diễn đàn (xóa, chỉnh sửa, etc.), cũng xin liên lạc với Hoang hoặc brey để yêu cầu giải quyết c) Mọi câu hỏi và thắc mắc về tài khoản sử dụng (tại sao bị khóa hoặc đình hoãn, etc.) và các vấn đề liên quan trực tiếp đến các thành viên khác của diễn đàn, xin gửi thư đến Admin tại địa chỉ asianlabrys@gmail.com
Satthucaydudu

Người có đạo yêu nhau có phải tội đồ?

Recommended Posts

Satthucaydudu    922

Xin chào các chị em thiện lành AL, em có một thắc mắc rất là thắc mắc "Người có đạo yêu nhau có phải tội đồ ?". Người có đạo còn gọi là đạo Thiên Chúa, em bên đạo Thiên Chúa, em có quen mấy chị em bạn dì cũng đạo Thiên Chúa, các chị em hiền lắm, các chị mặc định trong mình suy nghĩ mình là người có tội chỉ vì yêu con gái. Khi đi xưng tội với cha xứ về vấn đề này thì cha nói quen như vậy là sai, trái tự nhiên, trái luật đạo (xưng tội là một hình thức thú nhận tội lỗi không thấy mặt nhau, cha xứ là người làm lễ trong nhà thờ). Tất nhiên em không đồng ý quan điểm này, trong Kinh Thánh có nói Thiên Chúa tạo ra vạn vật, tạo ra Adam và Eva để phát triển giống nòi con người, vậy thế giới thứ 3 không phải con người à? Tại sao lại tạo TGT3 để sinh ra yêu nhau cho trái tự nhiên vậy? 

Vấn đề thứ 2 hơi nhạy cảm, bên cạnh trường phái chỉ cần nắm tay, ôm ấp các kiểu là đủ rồi thì còn tồn tại trường phái yêu là phải làm tí, không làm tí là tình đồng chí mất rồi =)). Điều này dường như cấm kỵ với người sùng đạo, hẳn là dành được 1 vé tới cổng địa ngục 😂. Mà lỡ ấy ấy rồi thì vô nhà thờ giống như tội đồ, mặc cảm đầy mình, không dám lên rước lễ (rước lễ là một nghi thức, ai bên đạo chắc hiểu). Bây giờ thuận theo tự nhiên có 2 cách: 1 là yêu trai, 2 là không yêu ai. Yêu trai cưới về mặt cứ buồn rười rượi thì nó đấm không trượt phát nào rồi đừng hỏi tại sao, miễn cưỡng không hạnh phúc. Nếu không yêu ai thì cả một đời u uất, sẽ có những lúc chạnh lòng, nếu chị em chịu đựng tốt thì hoan nghênh 😁

Cá nhân em nghĩ đạo luật là do con người tạo ra chứ các đấng tối cao của các tôn giáo không bao giờ bắt bẻ, gây khó dễ cho con người. Với em thì tất cả các vấn đề trên quá là điều bình thường luôn, không phải lăn tăn. Không biết đạo Phật hay các tôn giáo khác có bắt bẻ như vậy không, em muốn nghe ý kiến của các chị em về vấn đề này. Lưu ý post này không đả kích tôn giáo nên chị em tranh luận nhẹ nhàng, dân chủ, văn minh nhen quý dzị không là bác admin ban nick hết nha =))

Share this post


Link to post
Share on other sites
Bum    260
 
 
 
Just now, Satthucaydudu said:

Bây giờ thuận theo tự nhiên có 2 cách: 1 là yêu trai, 2 là không yêu ai.

Thế không từ bỏ đạo được hả em?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Satthucaydudu    922
Posted (edited)
21 phút trước, Bum đã nói:

Thế không từ bỏ đạo được hả em?

Em thì không bỏ đạo rồi chế à mặc dù em không phải là người siêng năng đi lễ nhà thờ, em yêu bất chấp vì em không thấy vấn đề gì ở đây, chỉ có con người mặc định là sai trái rồi phán xét. Em tin đạo chứ không tin người có đạo :laugh:

Edited by Satthucaydudu

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kimyoungsix    71
Posted (edited)

"... tội đồ ..." nghe mà ghê ghê là.... ;))

Dù bạn  theo  Thiên Chúa Giáo hay Phật  Giáo hay bất kỳ tôn giáo nào cũng đều có Giới Luật của tôn giáo  đó. Trong xã hội cũng có lề luật, quy tắc để  cộng  đồng trong xã hội tuân theo mà giữ trật tự, giữ quy củ để tương tác với nhau trong công bằng, nhân đạo để mưu cầu hạnh phúc và bình yên ....

Nếu bạn giữ tình yêu của bạn lành mạnh, điều độ thì mình nghĩ ... tôn giáo cũng ủng hộ  và khuyến khích bạn yêu thương nhiều hơn là sự ganh tỵ, ghen ghét.

Thiên Chúa ... Đức Chúa Trời.... hay Phật ... hay tất cả các vị lãnh đạo tinh thần từ Đông sang Tây đều khuyến khích con người nhân  thế nên yêu thương chính mình và yêu tha nhân nhiều và nhiều hơn nữa .

" Điều gì con buộc dưới thế thì trên Trời cũng ràng buộc ... " 

" Nhân nào quả đó.... Duyên nào phận đó ..."

"... khi con gieo hạt cỏ lùng ... thì ko thể gặt được hạt lúa mạch... "

Nếu bạn thực sự yêu thương ai đó dù là trai hay gái .... và muốn sống mãi với người đó  theo kết nối linh thiêng thì mình nghĩ bạn cũng sẽ được chúc lành từ các Đấng Vô Hình ... như trong đức tin bạn tin rằng Người Hiện Hữu.

Bạn đến với đối  tượng mà ko có sự tà dâm ... dâm loạn ...lăng loàn .... là tốt  rồi .

Bạn tự kết án bạn là "tội đồ" ... thì bạn là tội đồ rồi ...ko cần xã hội lên án hay trên Trời kết tội đâu.

Biết mình sai chổ nào thì sửa sai chổ đó ... chính mình còn không dung dưỡng được chính mình ... thì xã hội hay trên Trời cũng không thể bảo dưỡng mình được.

:laugh:

Edited by Kimyoungsix

Share this post


Link to post
Share on other sites
Satthucaydudu    922
17 phút trước, Pinky đã nói:

Mình không theo đạo nên không có ý kiến, nhưng cách đây mấy năm khi đọc tin Anne Hatthaway bỏ đạo vì ng anh đồng tính mình càng thêm thích cô dvien này a ;D

https://www.huffpost.com/entry/anne-hathaway-quit-cathol_n_455168

Chắc có một lý do nào đó cô này mới bỏ đạo vì thường bên tây họ rất thoáng. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Satthucaydudu    922

@Kimyoungsix giới luật, quy củ của tôn giáo nào thì cũng đều hướng người ta về cái thiện mà thôi. Điều mình đang nói ở đây là một số chị em mặc định mình có tội dù chả có điều luật nào nhắc tới TGT3, thế cơ sở ở đâu mà tự kết tội mình sai hay vì cha xứ nói sai, các chị mình quen biết trăn trở vấn đề này lắm. Còn cái bạn đang nói đến theo mình đọc hiểu thì sống thiện, sống tốt

Share this post


Link to post
Share on other sites
gionhe    4

nghe nói con ng ta làm zì cũng vì lợi ích cá nhân, gionhe nghĩ rằng nếu có ai đó cấm cản chỉ trích mh, ko cho mh làm điều gì đó, thì nguyên nhân sâu xa do họ chẳng được lợi gì, thì họ ko thích.

ví dụ nếu trong tụi con gái mà tự nhiên ghét chung một đứa, thì mấy đứa còn lại sẽ đoàn kết hơn, có thêm chuyện để tám => thấy vui vẻ thỏa mãn, vì nghĩ mình hay, còn ng khác thì dở  ( tính xấu của con người nói chung )

đôi khi họ ko dám nói là do tự họ ghét, thì họ mượn cớ là do tôn giáo

mh nghĩ tất cả là do bản tính con ng hết,  nhận thức và hiểu biết nhiều hay ít thoi

Share this post


Link to post
Share on other sites
DZU    1,341

Chúa ở đâu? Chúa ở trong ta!

>>> nên ta là Chúa.

Cứ làm theo những gì Chúa sai khiến bản thân ta làm. Tội lỗi gì thì cũng do Chúa khiển trách thôi ko ai có quyền khiển trách cả! 

:ninja:

Share this post


Link to post
Share on other sites
Satthucaydudu    922

@gionhe mình hiểu ý của bạn, ví dụ người thường nói thì không vấn đề gì, mà cha nói thì là khác đó bạn, ở bên đạo Thiên Chúa cha là người có tiếng nói. Mình có bảo mấy chị "mặt dày như em này, cha nói hợp lý em nghe, nói sai em không nghe đâu". Người đạo gốc sẽ bảo mình hỗn đấy =)), nhưng nếu một lần được nói chuyện với cha mình sẽ hỏi tới cùng, chỉ là chưa có dịp. Vấn đề giới tính không có đúng hay sai vì mình không được chọn, chỉ có giải thích hợp lý hay không, ví dụ cha nói "con yêu như vậy là trái tự nhiên nhưng con yêu ai cũng được miễn là con vui,....", chắc chỉ có trong film :v. Ở trong Kinh Thánh còn có câu "sự gì Thiên Chúa đã kết hợp, loài người không được phân ly", câu này thể hiện rõ nhất bản chất vấn đề, phải repeat 6900 lần :laugh:

@DZU Chúa sai bảo em phải viết post này để nói lên nỗi lòng của các chị em đang trăn trở vấn đề này :biggrin:

Share this post


Link to post
Share on other sites
gionhe    4
Posted (edited)
15 phút trước, Satthucaydudu đã nói:

@gionhe mình hiểu ý của bạn, ví dụ người thường nói thì không vấn đề gì, mà cha nói thì là khác đó bạn, ở bên đạo Thiên Chúa cha là người có tiếng nói. Mình có bảo mấy chị "mặt dày như em này, cha nói hợp lý em nghe, nói sai em không nghe đâu". Người đạo gốc sẽ bảo mình hỗn đấy =)), nhưng nếu một lần được nói chuyện với cha mình sẽ hỏi tới cùng, chỉ là chưa có dịp. Vấn đề giới tính không có đúng hay sai vì mình không được chọn, chỉ có giải thích hợp lý hay không, ví dụ cha nói "con yêu như vậy là trái tự nhiên nhưng con yêu ai cũng được miễn là con vui,....", chắc chỉ có trong film :v. Ở trong Kinh Thánh còn có câu "sự gì Thiên Chúa đã kết hợp, loài người không được phân ly", câu này thể hiện rõ nhất bản chất vấn đề, phải repeat 6900 lần :laugh:

Hồi ngoại mh mất có gọi sư thầy đến cúng. Người nhà mh cũng có thắc mắc một chút về thời gian làm lễ. Sư thầy nghiêm mặt nói: "Nếu tin thì không hỏi, nếu hỏi thì là không tin". :biggrin:

Mọi ng sững sờ luôn mà ko biết nói sao. Thường thì mấy ng trụ cột trong tôn giáo nào đó ko thích phản biện thì phải. Với mh, sau lần đó mh ko tin mấy nữa.

Đạo Phật có phân cấp bậc, luân hồi nhiều hay ít. Tu nhiều năm hay ít năm hơn, có ng còn nói luân hồi tính bằng ngàn năm nữa. Mh thấy hơi ngán, cho rằng cũng là ng với nhau thôi.

Cứ thẳng thắn phản biện thì hơn. Nhưng nếu sư thầy mà nhận là họ sai thì họ sẽ bị mất giá, nên họ ko thích cự cãi đâu :laugh:

Edited by gionhe

Share this post


Link to post
Share on other sites
Kidhamham    168

Bất kì một đạo nào đem đến hạnh phúc , an yên cho chúng sanh thì đó là Chánh Đạo, còn ngoài ra đạo mà chỉ đem đến đau khổ thì đó là Tà Đạo.  Satthucaydudu cũng như tất cả mọi người đều có quyền lựa chọn  cho mình một tôn giáo để đi theo, tuy nhiên mọi sự, mọi vật, mọi điều nếu đi ra khỏi "Bát Chánh Đạo : Chánh Kiến - Chánh Tư Duy - Chánh Ngữ - Chánh Nghiệp - Chánh Mạng - Chánh Tinh Tấn - Chánh Niệm - Chánh Định" thì sẽ trầm luân trong ngu si và đau khổ. 

Satthucaydudu theo Đạo Thiên Chúa và khi Cha sứ nói "quen như vậy là sai, trái tự nhiên, trái luật đạo" thì bản thân Satthucaydudu có nhận định gì? sẵn sàng nghe theo và không có chánh kiến gì hay sao? Chúng sinh là bình đẵng, không ai có quyền phán tội hay ban phước, chỉ có bản thân người đó gieo và gặt thôi. Ở đây nói như vậy là Tà Kiến, là Tà Ý , Tà Ngữ, Tà Nghiệp, Tà Tinh Tấn, Tà Niệm, Tà Định. Bởi vì, đã thấy sai, suy nghĩ sai, nói sai, và cứ mang cái sai đó kiên định không buông gây đau khổ cho bản thân mình còn gây đau khổ cho những con chiên dưới mình nên thành Tà Đạo.

Một người dù là Nam hay Nữ trong tình yêu (chỉ nói riêng về tình yêu) có quyền lựa chọn bạn đồng hành với mình đến hết đời, dù đồng tính hay dị tính cũng có quyền đó, nhưng khi đã lựa chọn mà tâm vẫn đam mê ái dục, quen người này bỏ người kia, gây đau khổ cho bạn của mình thì đó là tà dâm là tội lỗi, sẽ bị sa địa ngục. còn việc đi xưng tội đó là hình thức tự lừa dối mình, kg thể nào gây tội, đi xin tội là sẽ hết tội, Cha xứ cũng không đủ thần thông để mà cứu rỗi linh hồn người khác được (thậm chí ngay cả bản thân ông ta cũng đã mang nghiệp) .

Chúng ta chỉ nên sống đúng, sống tốt, biết bản thân mình và sửa đổi mỗi giờ mỗi giây, không nghĩ ác, không nói điều ác, tự khắc mình sẽ thấy tịch tịnh. 

Thân ái Satthucaydudu .

Share this post


Link to post
Share on other sites
lamlang    529
Posted (edited)

Thật ra đề tài này không có gì mới mẻ, nó đã từng được một bạn đưa ra và đã được thảo luận trên AL này, bây giờ lamlang không nhớ nó nằm ở đâu, và vào thời điểm đó lamlang cũng đã có một bài viết về vấn đề này. Hôm nay một lần nữa xin được mạn phép thưa thớt một chút cùng mọi người. Mọi người có thể xem theo link ở đây.

 

http://www.asianlabrys.com/forum/index.php?/forums/topic/13245-sóng-đời/&page=5

Trong bài viết cũ của lamlang có một số link không còn dùng được, nên lamlang bổ sung link mới.  Tất cả những câu nói được trích dịch từ trong kinh thánh đều có thể dùng google để search ra, cả bằng tiếng Anh và tiếng Việt.  Vậy nếu bạn nào muốn tìm hiểu thêm thì lên google nhé.

Phần dưới đây là phần copy bài viết của lamlang lúc trước được post trong nktb Sóng Đời.  Lamlang post ở đây cho mọi người tiện theo dõi.

 

Mấy hôm nay trên AL ì sèo vấn đề hôn nhân đồng tính đối với đạo công giáo quá.   Thôi thì cứ cho là bon chen một chút, nên dù vừa bận vừa mệt cũng ráng ngồi gõ vài hàng để thưa thớt với mọi người.  Mặc dù lt đã có lần công khai lt là người theo đạo công giáo, nhưng lt ít khi nào nói về đạo của mình, cũng như về những đạo khác, chỉ trừ khi nào điều lt nói tới đã có ít nhiều thời gian được lt tìm hiểu học hỏi, vì e rằng nếu chỉ nói càn thì sẽ có điều gì sơ xuất xúc phạm đến những bậc thánh thẩn chăng, trong khi nếu chỉ xúc phạm đến thường dân bá tánh thì cũng là điều không nên làm, có đúng không?  Cũng như mọi lần trước khi nói lên suy nghĩ của mình về vấn đề gì, lt cũng biết chắc rằng sẽ có những suy nghĩ khác với lt, thậm chí sẽ không có thiện cảm vì những suy nghĩ của lt.  Tuy nhiên không phải vì vậy mà lt không được phép nói lên suy nghĩ của mình, và nếu bạn không thích thì có thể không đọc những điều lt sắp nói dưới đây.  

Vấn đề này quả thật là một vấn đề rất tế nhị và phức tạp mà lt tin rằng không chỉ gây đau đầu rắc rối cho lt mà còn cho rất nhiều người khác, đó là vấn đề hôn nhân và đồng tính theo cái nhìn của giáo hội công giáo.
Trước tiên lt xin được trình bày sơ lược một chút về tín lý công giáo liên quan đến hôn nhân và đồng tính.  Và để cho người đọc phần nào dễ hiểu và theo dõi lt, xin được trình bầy bài viết của lt dưới dạng giống như một dàn ý nhé.
1/Hôn nhân trong kinh thánh
Theo các sách kinh thánh cựu ước thì từ tạo thiên lập địa Thiên Chúa chỉ tạo dựng lên người nam từ bùn đất rồi thổi sinh khí cho làm người, đặt tên là Adam, sau này vì muốn Adam có bạn, không bị cô đơn buồn chán và có con nối dõi nên Thiên Chúa đã lấy xương sườn của ông rồi tạo ra người đàn bà đặt tên là Eva.  chứ không phải Thiên Chúa tạo ra hai người nam hay hai người nữ. 
 
 
Sau này trong kinh thánh tân ước, thuật lại trong thời kỳ Chúa xuống thế và đi giảng đạo thì Chúa đã lập ra bí tích hôn phối với lời tái khẳng định, " Người nam sẽ kết hợp với người nữ và cả hai sẽ nên một"
 
Thiên Chúa cũng dạy người chồng phải thương yêu vợ, và người vợ hãy phục tùng chồng (Phục tùng ở đây được hiểu theo nghĩa xuất phát từ tình yêu thương lo lắng chăm sóc, không mang ý nghĩ nô lệ hay tôi đòi) 
Đó là nguồn gốc hôn nhân trong kinh thánh.
 
2/Đồng tính trong kinh thánh
Trong kinh thánh có bốn đoạn nói về đồng tính (sách Sáng Thế Ký, sách Giuđa, sách Levi, sách Rom)
a- Trong sách STK:   Chuyện hai thiên sứ được Thiên Chúa sai đến thăm ông Lót:
"Nhưng khi các ngài đi nằm thì dân trong thành, tức là người Sôđôm, bao vây nhà, từ trẻ đến già, tất cả mọi người không trừ ai. Chúng gọi ông Lót và bảo: "Những người vào nhà ông đêm nay đâu rồi? Hãy đưa họ ra cho chúng tôi chơi." Ông Lót ra trước cửa gặp chúng, đóng cửa lại sau lưng," rồi nói: "Thưa anh em, tôi xin anh em đừng làm bậy. Đây tôi có hai đứa con gái chưa ăn ở với đàn ông, tôi sẽ đưa chúng ra cho anh em; anh em muốn làm gì chúng thì làm, nhưng còn hai người này, xin anh em đừng làm gì họ, vì họ đã vào trọ dưới mái nhà tôi." Chúng đáp: "Xê ra! Tên này là một kiều dân đến đây trú ngụ mà lại đòi xét xử à! Chúng tao sẽ làm dữ với mày hơn là với những tên kia!" Họ xô mạnh ông Lót và xông vào để phá cửa. Nhưng hai người khách đưa tay kéo ông Lót vào nhà với mình, rồi đóng cửa lại.(STK 19:4-10) 
 
b-  Trong sách Giuđa:  Như Sôđôm, Gômôra và các thành lân cận cũng có cùng một thái độ như họ, buông tuồng trong việc tà dâm, và chạy theo những chuyện xác thịt trái tự nhiên, thì đã được dùng để làm gương, bằng cách chịu phạt trong lửa đời đời. (Giuđa 7) 
 
c- Trong sách Levi:   Còn có một câu khác lên án cách rõ ràng: "Ngươi không được nằm với đàn ông như nằm với đàn bà: đó là điều ghê tởm." (Levi 18:22). 
 
d- Trong sách Rome:   "Vì lý do đó mà Thiên Chúa đã để mặc họ theo dục tình đồi bại. Phụ nữ của họ đã đổi những liên hệ tự nhiên lấy những liên hệ trái tự nhiên. Ðàn ông cũng thế, bỏ liên hệ tự nhiên với phụ nữ để nôn nao thèm muốn lẫn nhau. Ðàn ông làm việc tồi bại với đàn ông, và như thế chuốc vào thân hình phạt xứng với sự suy đồi của họ." (Rom1:26-27)
 
Cũng cần kể sơ qua một chút câu chuyện Thiên Chúa tiêu huỷ thành Sôđôm ra sao, liên quan đến gia đình ông Lót và  ông Abraham như thế nào.  Mời bạn đọc theo link dưới đây:
(http://linhhon.org/sodom-bi-huy-diet/)  Đất xưa của thành này giờ đã thành Biển Chết.
 
Như vậy có thể nói truyền thống nền tảng của đạo công giáo không công nhận và chấp nhận hôn nhân đồng tính là có lý do bắt nguồn từ tín lý trong kinh thánh rất lâu đời.  Cũng như xuất phát từ kinh thánh, giáo hội công giáo có lý do để tuân giữ và bảo vệ tín lý này do chính Thiên chúa đã thiết lập và dạy dỗ.  Nếu bạn không tin, không theo, đó là quyền tự do chọn lựa bạn.  Nhưng nếu bạn tự xưng mình là người công giáo nhưng lại lên án chê bai những điều Thiên Chúa dạy, như vậy bạn có phải là người công giáo nữa không?  Nói thật chứ, ngay cả những nhà hiền triết, những nhà khoa học đã phải mất bao nhiêu thời gian công sức để tìm hiểu về Thiên Chúa mà còn hiểu không nổi, vậy bạn là ai, hiểu biết tới đâu, học tới đâu, hiểu biết bao nhiêu về kinh thánh về đạo công giáo mà dám cho rằng đạo công giáo không có triết lý và sai trái???
3/Đạo và đời đối với hôn nhân đồng tính.
Như lt đã trình bày ở trên về quan điểm của giáo hội đối với hôn nhân đồng tính rồi.  Phần này xin được nói tới cái nhìn của lt đứng trên quan điểm của một người ngoài công giáo.  Theo lt thấy đời nhiều khi rất thực tế, nhưng đạo lại ít nhiều mang tính chất của sự cao siêu thoát tục.  
Thật sự đã có rất nhiều tranh luận bàn cãi, ngay cả sự nhập cuộc của những nhà khoa học, đã cố gắng chứng minh tình yêu đồng tính là tình yêu bình thường, không phải bệnh hoạn như người ta vẫn lên án.  Tài liệu sách báo về những quan điểm này trên mạng rất dồi dào và phong phú.  Ngay cả trên diễn đàn AL này cũng không thiếu thông tin, và đề tài này cũng đã rất nhiều lần được đưa ra bàn cãi chia sẽ rất sôi nổi rồi.  Cho nên ở đây lt không nhắc lại nữa, nếu ai có ý muốn tìm hiểu thì hãy tự tìm đọc. 
Chỉ xin được tóm tắt một điều theo quan điểm của cá nhân lt, không chỉ người đồng tính mới có tình yêu thật sự dành cho nhau, và lt tin chắc ai trên diễn đàn này cũng đã đủ trưởng thành ,khôn ngoan, hiểu biết để có thể chọn lựa cho mình một tình yêu và dám hy sinh cho tình yêu của mình dù đó là tình yêu đồng tính hay dị tính.  Good luck.
Edited by lamlang

Share this post


Link to post
Share on other sites
Satthucaydudu    922

"Nếu bạn không tin, không theo, đó là quyền tự do chọn lựa bạn.  Nhưng nếu bạn tự xưng mình là người công giáo nhưng lại lên án chê bai những điều Thiên Chúa dạy, như vậy bạn có phải là người công giáo nữa không?  Nói thật chứ, ngay cả những nhà hiền triết, những nhà khoa học đã phải mất bao nhiêu thời gian công sức để tìm hiểu về Thiên Chúa mà còn hiểu không nổi, vậy bạn là ai, hiểu biết tới đâu, học tới đâu, hiểu biết bao nhiêu về kinh thánh về đạo công giáo mà dám cho rằng đạo công giáo không có triết lý và sai trái???"

----------

Đầu tiên cám ơn bạn comment rất có tâm vì đầy đủ dẫn chứng. Thứ 2, bạn chỉ cho mình chỗ nào mình chê bai lời Thiên Chúa dạy? Hay tại mình nói cha nói yêu như vậy là sai thành ra chê bai lời Thiên Chúa? Hình như bạn đi hơi xa ý mình rồi thì phải, mình đi nhà thờ chưa bao giờ nghe về vấn đề này, coi như hôm nay bạn cho mình mở mang kiến thức. Mình không phải hiền triết, không có nghiên cứu sâu xa, mình đang sống ở thời điểm hiện tại, thấy các chị xung quanh mình trăn trở vấn đề này mình cũng thắc mắc có tội thật à? Mà có tội hay không mình cũng chả bận tâm, có tội với mình là giết người, cướp của, sống ác các kiểu đà điểu chứ chỉ mỗi việc yêu nhau có tội kiểu nào? Ngày xưa không biết họ yêu nhau kiểu nào mà để Thiên Chúa cấm rồi mặc định tình yêu ngày nay là sai trái thì mình không đồng ý.

Đồng ý mỗi tôn giáo có lề luật riêng của mình nhưng phải thay đổi cho phù hợp với bối cảnh, chẳng thà đú trend thì từ "bệnh hoạn" còn tạm chấp nhận được, đằng này sinh ra đã mặc định trong mình gen thích con gái rồi thì chẳng lẽ auto sai? vấn đề mình đưa ra rất đơn giản, mình chỉ nhấn mạnh vô "người đời mặc định" và "cái cảm giác mặc cảm" chứ không mổ xẻ sâu xa vô Kinh Thánh. Chỗ này có 2 vế mình bỏ trong ngoặc kép để nói rõ ý mình ở đây. Bạn bảo "chê bai lời Thiên Chúa dạy" thì sai quá sai rồi, nhấn mạnh lại có 2 vế ở trên :D. Để nghĩ thêm được gì mình edit lại chứ cạn ý rồi, nói không khéo lại được tặng thêm mấy cuốn sách nữa nhưng mình cũng rất hoan nghênh vì mình có thêm kiến thức.

Giáo dân nói thì là chuyện ruồi nhưng cha nói lại là một câu truyện dài, tất nhiên mấy chị nhạy cảm sẽ dễ "hấp thụ" câu nói đó và mang mặc cảm tội lỗi, nếu là mình mình sẽ hỏi ngược lại, không phải cãi hay gì mà muốn tìm hiểu thực sự, biết đâu mình lại nhận ra một chân lý mới mẻ :D. Để phân tích vấn đề này phải dành cả buổi cha con hàn huyên tìm hiểu cội nguồn gốc rễ thì mới ra được bản chất vấn đề chứ không phải qua một lần xưng tội. Thực sự cũng chẳng có gì để sai, sai là sai trong hành động lệch lạc mới gọi là "sai".  Mà túm váy lại ý mình là có 2 vế "người đời mặc định" và "cảm giác mặc cảm" nha bà con, vế thứ 3 là "các tôn giáo có lề luật riêng như vậy không?". Câu hỏi của em đơn giản như đan rổ vậy thôi nhé bà con 😂.

Share this post


Link to post
Share on other sites
gionhe    4
Posted (edited)

một là,

theo thiển ý của mh thì hình thức đôi khi chúng ta gọi là tranh luận vậy thôi, chứ âm thầm bên trong có rất nhiều yếu tố cảm xúc trong đó nữa, con ng vốn là một tổng hòa mà ( kiến thức cóp nhặt, cái tôi, sở thích, góc khuất  ...)

trong quá trình tranh luận sẽ k bao giờ có được 100% lý trí và 100% yêu thương để hoàn toàn cân bằng hết, nhiều khi thắng về lý nhưng ko thắng vì tình

trừ khi cha xứ đó phải cực kỳ open mind, mà đã open mind thì họ sẽ ko thuyết giáo bậy bạ đâu

 

hai là,

theo như mh tìm hiểu đặc điểm của 1 số tôn giáo, thì thường do 1 cá nhân sáng lập ra, cá nhân đó đạt đc trạng thái tinh thần cao nhất, tự họ hiểu rõ nhất con đường đi tới trạng thái đó. và hầu hết họ đều không để lại tài liệu hay ghi chép gì, chỉ có các đồ đệ đi theo, ai ghi lại được gì thì ghi.

những ng sau này đi theo con đường như vậy, sự thật là đi theo lời chỉ dạy của những ng đồ đệ đó, chứ ko còn là nguyên bản nữa

trong quá trình thực hành, thì họ thêm ra bớt vô tùm lum hết, nếu bạn tranh luận, mh e rằng bạn sẽ tranh luận với 1 mớ hổ lốn (kiến thức cóp nhặt, cái tôi, sở thích, ...)

vậy nên mh nghĩ ko nhất thiết phải "tìm hiểu cội nguồn gốc rễ thì mới ra được bản chất vấn đề ", vì tìm cũng khó

nếu mh nói, Chúa chẳng nói gì hết, ng đời sau ghi chép lại thôi (rất nhiều người - một tổ chức), nếu thế thì bạn sẽ tìm đc những "gốc rễ" gì?

 

ba là,

bạn nên kiếm đồng minh, nếu gặp cha nào là gay thì tốt quá rồi, kiểu kiểu vậy, rồi lo kiếm bồ giúp ổng, sẽ có hiệu quả hơn nhiều  :dry:

tự ổng sẽ phải đi thuyết giáo có lợi cho ổng thui  :laugh:

theo như câu nói bất hủ của Aristole:  Mỗi con người là một sinh vật chính trị  => mh nghĩ cái này point đúng cốt lõi của rất nhiều ng, có lợi mới làm, ko thì thôi

ngay cả việc bạn đang mở topic cũng là muốn bảo vệ quyền lợi riêng của bạn đúng ko?  và xa hơn nữa là cộng đồng LGBT ở forum này :wub:

thế nên mh nghĩ lo làm ăn và kiếm bồ là hành động thiết thực hơn, và như thế cộng đồng sẽ lớn mạnh, có sức ảnh hưởng

 

bốn là,

mh chưa nghĩ ra, đi kiếm gì ăn đã, mới đó mà đã chiều thứ sáu rồi :biggrin:

Edited by gionhe

Share this post


Link to post
Share on other sites
DZU    1,341

 

Bốn là huề cả làng! 8-X

Tranh luận thì ngô ra ngô, khoai ra khoai mới đúng chứ, thực ra tranh luận rất vui, quan điểm và chính kiến của mình được trình bày rõ ràng mạch lạc, trước khi tranh luận cũng phải tìm hiểu, sau khi tranh luận cũng phải tìm hiểu, đấy là cách thu nạp kiến thức rất nhanh và phấn khích.

Riêng chế thấy là đạo chúa không cấm được quan hệ đồng giới. Nếu bỏ qua vấn đề tình dục thì các anh em tốt ở với nhau và các chị em tốt ở với nhau đó là điều an lạc phước hạnh đâu có gì mà phải cấm. Rồi nói tới vấn đề tình dục thì tứ khoái "ăn, ngủ, đ., i. " nó rất bình thường, nếu không phi thường để làm quan trọng hóa nó lên thì cũng chả đáng bàn, có gì xấu xa đâu vì có ai làm gì giết hại ai đâu. 

Chúa đã tạo ra đàn ông, chúa đã tạo ra đàn bà, đàn ông không ra đàn ông, đàn bà không phải đàn bà cũng vẫn chính là sản phẩm của Chúa .. Ngài quên liệt kê ra các con khác của ngài và ngài rời bỏ đi, lời dặn cho các con nửa nạt nửa mỡ ngài chưa từng truyền lại.. Thế nên các con của ngài cứ lần mò và .. TỰ DO! 

Mọi chuyện chỉ đặt ra đơn giản nhất thế này. Bạn có hai quyền lựa chọn: 1 là bạn vâng lời thiên Chúa từ bỏ ước muốn đồng tính, 2 là bạn thực hành lối sống mà bạn thích và chọn "không nghe lời Thiên Chúa". Không có người thứ ba ở đây Cha hay các Cha, hay người dưng nào. Chỉ có bạn và Chúa, nếu vui lòng làm người mà Chúa đã chọn để thử thách thì quá tốt, còn không thì bạn hồn nhiên nhưng vẫn là con của ngài. 

Không thể sửa Kinh Thánh nên bạn suốt đời sẽ không được công nhận tình yêu đồng tính trước Chúa! :excl:

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
heaven_sky    211

" trọng tội" :excl:

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
brey    3,249

Vậy mình tìm nhà thờ nào 7 sắc cầu vồng, mình đi lễ thì sẽ không cảm thấy "bị tội đồ" nữa.

20190531_113440.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×